(no subject)
Apr. 24th, 2024 05:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
idelsonНе секрет, что законы и обычаи пасхального седера сходны с гречерским симпосием. Тут и возлежание на левом боку, и общая тема разговора, заданного ведущим... Тут я хотел отметить два момента.
1. На греческих симпосиях было принято играть в игру коттаб, когда возлежащие гости соревновались, кто точнее плеснет вино из чаши в специальную цель: как правило, подвешенный металлический диск, который будет звенеть при попадании, а иногда отдельная чаша.
Мне кажется, наш обычай отливать немного вина при перечислении египетских казней имеет к этой игре непосредственное отношение.
2. Слово "афикоман" — это греческое ἐπὶκῶμον или ἐπικώμιον - "тот, что приходит после". В Вавилонском Талмуде приводится несколько мнений: что это сладкий десерт (р. Йоханан), что это что-то не сладкое, но особо вкусное, вроде грибов или жареных птенцов голубей (Шмуэль) или что это приход к соседней пирующей компании (Рав), в Иерусалимском Тамлуде мнение, что это визит в соседнюю компанию, идет от имени тана кама, а к мнению р. Йоханана и Шмуэля добавлено еще мнение рабби Симона от имени рабби Инияни бар рабби Сисай, что это песни или музыка.
Самое детальное описание симпосия в платоновском "Пире". В коттаб там не играют, потому что сидят там все люди не простые: Сократ, Аристофан, Алкивиад... Все они беседуют на заданную хозяином тему - в данном случае, об Эросе.
Симпосий заканчивается тем, что вваливается соседняя пьяная компания.
После этого Агафон встал, чтобы возлечь рядом с Сократом. Но вдруг к дверям подошла большая толпа веселых гуляк и, застав их открытыми – кто-то как раз выходил, – ввалилась прямо в дом и расположилась среди пирующих. Тут поднялся страшный шум, и пить уже пришлось без всякого порядка, вино полилось рекой. Эриксимах, Федр и некоторые другие ушли, по словам Аристодема, домой, а сам он уснул и проспал очень долго, тем более что ночи тогда были длинные.
То есть происходит именно то, что запрещает Мишна, по мнения Рава в Вавилонском Талмуде и по мнения тана кама в Иерусалимском.
1. На греческих симпосиях было принято играть в игру коттаб, когда возлежащие гости соревновались, кто точнее плеснет вино из чаши в специальную цель: как правило, подвешенный металлический диск, который будет звенеть при попадании, а иногда отдельная чаша.
Мне кажется, наш обычай отливать немного вина при перечислении египетских казней имеет к этой игре непосредственное отношение.
2. Слово "афикоман" — это греческое ἐπὶκῶμον или ἐπικώμιον - "тот, что приходит после". В Вавилонском Талмуде приводится несколько мнений: что это сладкий десерт (р. Йоханан), что это что-то не сладкое, но особо вкусное, вроде грибов или жареных птенцов голубей (Шмуэль) или что это приход к соседней пирующей компании (Рав), в Иерусалимском Тамлуде мнение, что это визит в соседнюю компанию, идет от имени тана кама, а к мнению р. Йоханана и Шмуэля добавлено еще мнение рабби Симона от имени рабби Инияни бар рабби Сисай, что это песни или музыка.
Самое детальное описание симпосия в платоновском "Пире". В коттаб там не играют, потому что сидят там все люди не простые: Сократ, Аристофан, Алкивиад... Все они беседуют на заданную хозяином тему - в данном случае, об Эросе.
Симпосий заканчивается тем, что вваливается соседняя пьяная компания.
После этого Агафон встал, чтобы возлечь рядом с Сократом. Но вдруг к дверям подошла большая толпа веселых гуляк и, застав их открытыми – кто-то как раз выходил, – ввалилась прямо в дом и расположилась среди пирующих. Тут поднялся страшный шум, и пить уже пришлось без всякого порядка, вино полилось рекой. Эриксимах, Федр и некоторые другие ушли, по словам Аристодема, домой, а сам он уснул и проспал очень долго, тем более что ночи тогда были длинные.
То есть происходит именно то, что запрещает Мишна, по мнения Рава в Вавилонском Талмуде и по мнения тана кама в Иерусалимском.
