(no subject)
Mar. 19th, 2026 02:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
idelsonВ Вавилонском и Иерусалимском Талмуде с небольшими вариациями (и, конечно, с преувеличениями) описывается главная синагога античной Александрии.
Сказано: рабби Иегуда говорит: тот, кто не видел двойной портик (синагогу) Александрии Египетской, не видел славы Израиля.
Сказали: оно было подобно огромной базилике, с колоннадой внутри колоннады. Иногда в нём бывало шесть мириад на шесть мириад — вдвое больше числа вышедших из Египта. И было там семьдесят одно золотое кресло (кафедры) — по числу семидесяти одного члена Великого Синедриона; каждое из них было не менее чем из двадцати одной тысячи талантов золота.
И деревянная возвышенность (бима) была посреди него, и служитель синагоги стоял на ней с платком в руке. Когда наступал момент отвечать «Аминь», он взмахивал платком, и весь народ отвечал «Аминь».
И не сидели вперемешку, а золотых дел мастера — отдельно, серебряных дел мастера — отдельно, кузнецы — отдельно, медники — отдельно, ткачи — отдельно. И когда бедняк входил туда, он узнавал людей своей профессии и присоединялся к ним, и оттуда находил пропитание — и для себя, и для своей семьи.
А после этого история немного отличается. В Вавилонском Талмуде (Сукка 51b) говорится:
И всех их убил Александр Македонский.
В параллельном месте в Иерусалимском Талмуде (Сукка 5:1) говорится:
А кто ее разрушил? Злодей Трогианус (т.е. Траян).
Вдобавок, есть еще место в Гиттин 57b:
«Голос — голос Яакова, а руки — руки Эсава».
«Голос» — это император Адриан, который убил в Александрии Египетской шестьсот тысяч на шестьсот тысяч — вдвое больше числа вышедших из Египта.
«Голос Яакова» — это император Веспасиан, который убил в городе Бейтар четыреста тысяч; а некоторые говорят — четыре миллиона.
«А руки — руки Эсава» — это нечестивое царство, которое разрушило наши дома, сожгло наш Храм и изгнало нас из нашей земли.
Для нас такие расхождения привычны, но в прошлом вокруг них разгорались жаркие баталии.
Тосафот к Гиттин, как и положено, стараются гармонизировать расхождение:
Император Адриан, который убил в Александрии - а то, что в Сукка сказано, что Александр Македонский убил - возможно, Александрия заселялась дважды.
Заметим, что Тосафот не знают версии Иерусалимского Талмуда.
Дон Ицхак Абарбанель в предисловии к комментарию к книге Млахим пишет:
И также Траянос, император, четырнадцатый в счёте императоров Рима, поднялся на Александрию и убил из находившихся там евреев вдвое больше числа вышедших из Египта. И несмотря на это, там всё ещё оставалось многочисленное население, пока затем Александрос, император Рима, двадцать четвёртый, не пришёл снова на Александрию и не уничтожил всех евреев, которые там были — народ весьма многочисленный и чрезвычайно сильный.
И это не был Александр Македонский, ибо он был царём Греции и жил в начале периода строительства Второго Храма; именно он построил Александрию и назвал её своим именем. Но это был другой Александрос, римский император, живший примерно через сто пятьдесят лет после разрушения Храма.
И я счёл нужным разъяснить это, поскольку в трактате Сукка (5:51б) сказано, что Александрос убил евреев в Александрии, и в текстах Талмуда закралась ошибка, где написано «Александр Македонский». Однако в Иерусалимском Талмуде так не читается — там сказано, что её разрушил нечестивый Траянос.
И задали вопрос тосафисты на наш Талмуд: ведь Александрос был царём Греции, а греческое владычество прекратилось ещё до разрушения Храма — как же событие в Александрии могло произойти после разрушения? И потому они пришли к выводу предпочесть мнение Иерусалимского Талмуда, а не нашего Талмуда.
Абарбанель не упоминает место из Гиттин и приводит два разных способа гармонизации Иерусалимского и Вавилонского Талмуда. По одному, резни было две, первая во времена Траяна, а вторая - во времена Александра Севера, а по другому (и тут он ссылается на мнение Тосафот, хотя мы видим, что в наших версиях Тосафот этого нет) речь идет о Траяне.
До сих пор никаких баталий не было. Баталии начались, когда р. Азария деи Росси (Мантуя-Феррара, 1511-1571), он же Азария мин hаАдумим, выпустил книгу "Меор Эйнаим", в которой отстаивал идею, что для понимания исторических реалий необходимо обращаться к нееврейским историкам. В частности, Александр Македонский никак не мог истребить евреев Александрии, потому что он Александрию основал. "Эту песню Гагарин пел в космосе".
Два раввина, р. Элиша Галико и р. Моше Альших, свидетельствовали, что р. Йосеф Каро за несколько дней до смерти (1575) велел им составить текст херема на эту книгу, однако "тем временем… он был призван в Небесную академию и не смог подписать его своей рукой".
Р. Авраам Шломо Йосеф Грациано (Модена, ум. 1685) пишет:
Смотри, вот что я нашёл и увидел о книге “Меор Эйнаим”, сочинённой р. Азарией мин hаАдумим, да будет благословенна его память: против этой книги распространились жалобы, будто запрещено её читать. И два великих мудреца и раввина из Цфата, да будет он отстроен и утверждён, — р. Элиша Галико и р. Моше Альших, да покоится их душа в раю, — написали свидетельство в Италии, что великий гаон и праведник р. Йосеф Каро, да будет благословенна его память, автор “Бейт Йосеф” и “Шульхан Арух” и других книг, поручил упомянутому р. Галико написать от его имени послание относительно этой книги, чтобы её сжигали в огне везде, где она будет найдена.
Но после этого р. Грациано приводит письмо р. Шмуэля Шеар Арье (он же Порта-Леоне) (Мантуя, 1542-1612), который пишет:
Я вижу в этом сочинении чистое лицо — оно не противоречит словам наших мудрецов, а лишь ищет пути объяснить некоторые трудные вопросы, чтобы, не дай Бог, читатели не ошиблись, видя во внешних книгах рассказы, отличающиеся от написанного в наших книгах. В повествовательных вещах и рассказах нет затрагивания основ веры и нет, не дай Бог, им противоречия. Всё это сделано во имя Неба, и потому не следует обвинять ни автора, ни мудрецов его времени — так же, как не обвиняют “Море Невохим” Рамбама или Авраама ибн Эзру. Однако тот, кто не сведущ в нравственных качествах и чей разум не совершенен, пусть не читает её, чтобы не ошибиться в понимании.
Р. Грациано помещает также еще один документ: разрешение, данное р. Мордехаем Датто в 1595 году «уважаемому Исайе из Сицы, да сохранит его Бог, держать у себя и читать эту книгу — как и мне было разрешено гаонами Феррары»
В той же Мантуе р. Авиад Сар Шалом Базилеа (1680-1743) пишет очень резкую книгу "Эмунат хахамим", где специально ополчается против Азарии мин hаАдумим (называет его "красным, который учится у Эдома"). Ведь какую только ерунду не пишут древние историки, говорит он, и сами неевреи над ними смеются, а этот еретик верит им сильнее, чем нашим святым мудрецам!
Р. Яаков Эмден на полях книги "Эмунат хахамим" поправляет р. Базилеа: "Не еретик, а глупец".
А что касается Александра Македонского, то комментарий к Иерусалимскому Талмуду Мар'э Паним (р. Моше Маргалит, 1720-1781), говорит:
Я видел в одной старой книге, что версия Вавилонского Талмуда - это ошибка переписчика.
И, соответственно, Виленский гаон в hагаот hаГра тоже пишет "следует читать Тракинус".
Сказано: рабби Иегуда говорит: тот, кто не видел двойной портик (синагогу) Александрии Египетской, не видел славы Израиля.
Сказали: оно было подобно огромной базилике, с колоннадой внутри колоннады. Иногда в нём бывало шесть мириад на шесть мириад — вдвое больше числа вышедших из Египта. И было там семьдесят одно золотое кресло (кафедры) — по числу семидесяти одного члена Великого Синедриона; каждое из них было не менее чем из двадцати одной тысячи талантов золота.
И деревянная возвышенность (бима) была посреди него, и служитель синагоги стоял на ней с платком в руке. Когда наступал момент отвечать «Аминь», он взмахивал платком, и весь народ отвечал «Аминь».
И не сидели вперемешку, а золотых дел мастера — отдельно, серебряных дел мастера — отдельно, кузнецы — отдельно, медники — отдельно, ткачи — отдельно. И когда бедняк входил туда, он узнавал людей своей профессии и присоединялся к ним, и оттуда находил пропитание — и для себя, и для своей семьи.
А после этого история немного отличается. В Вавилонском Талмуде (Сукка 51b) говорится:
И всех их убил Александр Македонский.
В параллельном месте в Иерусалимском Талмуде (Сукка 5:1) говорится:
А кто ее разрушил? Злодей Трогианус (т.е. Траян).
Вдобавок, есть еще место в Гиттин 57b:
«Голос — голос Яакова, а руки — руки Эсава».
«Голос» — это император Адриан, который убил в Александрии Египетской шестьсот тысяч на шестьсот тысяч — вдвое больше числа вышедших из Египта.
«Голос Яакова» — это император Веспасиан, который убил в городе Бейтар четыреста тысяч; а некоторые говорят — четыре миллиона.
«А руки — руки Эсава» — это нечестивое царство, которое разрушило наши дома, сожгло наш Храм и изгнало нас из нашей земли.
Для нас такие расхождения привычны, но в прошлом вокруг них разгорались жаркие баталии.
Тосафот к Гиттин, как и положено, стараются гармонизировать расхождение:
Император Адриан, который убил в Александрии - а то, что в Сукка сказано, что Александр Македонский убил - возможно, Александрия заселялась дважды.
Заметим, что Тосафот не знают версии Иерусалимского Талмуда.
Дон Ицхак Абарбанель в предисловии к комментарию к книге Млахим пишет:
И также Траянос, император, четырнадцатый в счёте императоров Рима, поднялся на Александрию и убил из находившихся там евреев вдвое больше числа вышедших из Египта. И несмотря на это, там всё ещё оставалось многочисленное население, пока затем Александрос, император Рима, двадцать четвёртый, не пришёл снова на Александрию и не уничтожил всех евреев, которые там были — народ весьма многочисленный и чрезвычайно сильный.
И это не был Александр Македонский, ибо он был царём Греции и жил в начале периода строительства Второго Храма; именно он построил Александрию и назвал её своим именем. Но это был другой Александрос, римский император, живший примерно через сто пятьдесят лет после разрушения Храма.
И я счёл нужным разъяснить это, поскольку в трактате Сукка (5:51б) сказано, что Александрос убил евреев в Александрии, и в текстах Талмуда закралась ошибка, где написано «Александр Македонский». Однако в Иерусалимском Талмуде так не читается — там сказано, что её разрушил нечестивый Траянос.
И задали вопрос тосафисты на наш Талмуд: ведь Александрос был царём Греции, а греческое владычество прекратилось ещё до разрушения Храма — как же событие в Александрии могло произойти после разрушения? И потому они пришли к выводу предпочесть мнение Иерусалимского Талмуда, а не нашего Талмуда.
Абарбанель не упоминает место из Гиттин и приводит два разных способа гармонизации Иерусалимского и Вавилонского Талмуда. По одному, резни было две, первая во времена Траяна, а вторая - во времена Александра Севера, а по другому (и тут он ссылается на мнение Тосафот, хотя мы видим, что в наших версиях Тосафот этого нет) речь идет о Траяне.
До сих пор никаких баталий не было. Баталии начались, когда р. Азария деи Росси (Мантуя-Феррара, 1511-1571), он же Азария мин hаАдумим, выпустил книгу "Меор Эйнаим", в которой отстаивал идею, что для понимания исторических реалий необходимо обращаться к нееврейским историкам. В частности, Александр Македонский никак не мог истребить евреев Александрии, потому что он Александрию основал. "Эту песню Гагарин пел в космосе".
Два раввина, р. Элиша Галико и р. Моше Альших, свидетельствовали, что р. Йосеф Каро за несколько дней до смерти (1575) велел им составить текст херема на эту книгу, однако "тем временем… он был призван в Небесную академию и не смог подписать его своей рукой".
Р. Авраам Шломо Йосеф Грациано (Модена, ум. 1685) пишет:
Смотри, вот что я нашёл и увидел о книге “Меор Эйнаим”, сочинённой р. Азарией мин hаАдумим, да будет благословенна его память: против этой книги распространились жалобы, будто запрещено её читать. И два великих мудреца и раввина из Цфата, да будет он отстроен и утверждён, — р. Элиша Галико и р. Моше Альших, да покоится их душа в раю, — написали свидетельство в Италии, что великий гаон и праведник р. Йосеф Каро, да будет благословенна его память, автор “Бейт Йосеф” и “Шульхан Арух” и других книг, поручил упомянутому р. Галико написать от его имени послание относительно этой книги, чтобы её сжигали в огне везде, где она будет найдена.
Но после этого р. Грациано приводит письмо р. Шмуэля Шеар Арье (он же Порта-Леоне) (Мантуя, 1542-1612), который пишет:
Я вижу в этом сочинении чистое лицо — оно не противоречит словам наших мудрецов, а лишь ищет пути объяснить некоторые трудные вопросы, чтобы, не дай Бог, читатели не ошиблись, видя во внешних книгах рассказы, отличающиеся от написанного в наших книгах. В повествовательных вещах и рассказах нет затрагивания основ веры и нет, не дай Бог, им противоречия. Всё это сделано во имя Неба, и потому не следует обвинять ни автора, ни мудрецов его времени — так же, как не обвиняют “Море Невохим” Рамбама или Авраама ибн Эзру. Однако тот, кто не сведущ в нравственных качествах и чей разум не совершенен, пусть не читает её, чтобы не ошибиться в понимании.
Р. Грациано помещает также еще один документ: разрешение, данное р. Мордехаем Датто в 1595 году «уважаемому Исайе из Сицы, да сохранит его Бог, держать у себя и читать эту книгу — как и мне было разрешено гаонами Феррары»
В той же Мантуе р. Авиад Сар Шалом Базилеа (1680-1743) пишет очень резкую книгу "Эмунат хахамим", где специально ополчается против Азарии мин hаАдумим (называет его "красным, который учится у Эдома"). Ведь какую только ерунду не пишут древние историки, говорит он, и сами неевреи над ними смеются, а этот еретик верит им сильнее, чем нашим святым мудрецам!
Р. Яаков Эмден на полях книги "Эмунат хахамим" поправляет р. Базилеа: "Не еретик, а глупец".
А что касается Александра Македонского, то комментарий к Иерусалимскому Талмуду Мар'э Паним (р. Моше Маргалит, 1720-1781), говорит:
Я видел в одной старой книге, что версия Вавилонского Талмуда - это ошибка переписчика.
И, соответственно, Виленский гаон в hагаот hаГра тоже пишет "следует читать Тракинус".
